陈统奎：记者弃职，率村民再造故乡
与受质疑的“碧山计划”相较，陈统奎的故乡再造更接地气；挖水井、修自行车赛道、建民宿，卖荔枝。作为村里考出来的第一个大学生，他将反哺故乡作为头等大事，自称“社会起业家”。
陈统奎，前媒体人，上海财经大学社会企业研究中心副主任。
众里寻他：回溯一下你的再造故乡之路。从海南乡村考上了南京大学，成为你们村第一个大学生，毕业进入知名媒体，怎么有一天你觉得自己需要反哺故乡？
陈统奎：我认为这是一个人生的转弯。2009年我去台湾，参观日月潭附近的一个山村，桃米生态村，它成功的社区营造经验鼓舞了我。那里以前极度贫穷，设有镇里的垃圾掩埋场，被村民自嘲为“垃圾里”。1999年，台湾天下杂志的一对记者夫妻，廖嘉展和颜新珠，与他们新创立的台湾新故乡文教基金会的伙伴，带领村民，对该村进行系统性的改造，使之成为台湾的一个新文化符号。桃米生态村凭借“青蛙共和国”这一乡村主题，一年吸引超过50万人次的游客，仅旅游收入一年就有2200多万人民币。我的老家，海南岛海口市火山口地区一个古村博学里，60户人家，年人均收入只有2000元。同样是记者，如果我返回故乡去做乡村生态旅游目的地，能成功吗？点灯文化协会(台湾纪录片工作者组织)理事长张光斗当场鼓励我：“做一件对的事情，只要你自己愿意站起来，凭自己的脚往前走，一定会感动别人，一定有人支持你把这件事做成。”
众里寻他：是一种偶然，但偶然当中也有必然来做再造故乡。
陈统奎：如果从个人的角度来说是偶然，但是从社会发展角度来说，我不出来也有人出来。我们那么多人去日本、台湾，总有人会看到他们社区营造、返乡创业的浪潮，总有人回来要推动。事实就是这样。只不过在社区营造和返乡浪潮里面，我属于声音比较响，知名度比较高的人。全国不止我，拥有和我同样的想法、同样的思路的人很多。
众里寻他：你再造故乡的过程，看起来蛮顺利。
陈统奎：其实每个人的人生转型都没有那么容易。从提出解决方案到带头执行，对一个媒体人来说是很难的，因为他就是一个记者，而我们要求他要来当管理者、带头人、执行人。像我，要回到社区里去当社区里的带头人，一个大学生回来带60多户农民，加起来300多口人，这个不容易。农村是一个小社会，酸咸苦辣，这里面碰到太多的坎坷，说起来真是一把辛酸泪。最难的不是我们如何去整合跨界的资源、利用政府的资助，而是把60多户人家如何团结起来，如何一起来做一件事情，把事情做成功。社区人多嘴杂，很多流言蜚语会对社区营造构成极大障碍。
众里寻他：2009年主要做什么？
陈统奎：2009年开始搞社区营造时，我还在南风窗，一边当记者一边回到家乡做社区营造。那时我已经很清晰地知道社区营造的套路和方法，借用台湾现成的模式，用六个字来概括叫“造人”、“造神”、“造钱”。
“造人”就是你自己要塑造你自己，同时你要回去带领你社区的人一起来成长，转变观念、见识，最后来转型。观念转变和人的进步是社区营造最根本的一步。第二步叫“造神”。这个神我们理解为做一种新的文化来引领这个社区的发展，造神就是要用一定的价值和理念去再造农村。我就把它提炼为“蜜蜂共和国”，因为我们是个养蜂专业村，蜜蜂可以作为很好的生态文明符号。“造神”就是造蜜蜂。我们村口有蜜蜂的雕塑，那是韩国的艺术家专门创作的。“造钱”指乡村营造产业的发展。在保留传统的产业同时，由新的产业带动社区的转型。新的产业就是生存生态旅游，要盖民宿、建社区营造园区，为旅游服务。产业里面包括卖荔枝的升级，希望我们的荔枝用自然农法种植，提供无毒、安全的食材，然后卖出好的价格。
蜜蜂共和国
众里寻他：最开始做什么？
陈统奎：我们第一个项目是做水，挖水井，修水厂，搞灌溉。这个项目是基础设施建设，属于社区动员。同时，它有“造人”的功能。通过这个项目，老百姓对我这个带头人就有信任了，继而我在这个社区就有权威了，把一个社区的领袖给造出来了。我不仅拉回来这个项目，为了建水塔，我们家又免费把自己的土地贡献出来。这样老百姓才信任、信服我。同时，这个项目的成功，让老百姓对我带领他们去做新农村建设的愿景有信心。
众里寻他：把自己的土地贡献出来，家人同意？
陈统奎：我爸比较支持我，我做什么决定我妈都不会反对。捐出来的地里面有我们家最好吃的三四颗菠萝蜜树，还有两颗荔枝树，一颗椰子树，但因建水塔要把它们砍掉，我妈妈心疼地哭了。这些树每棵树最小也有四五十年，像荔枝树上百年了。在农村把地拿出来给村里用，说上去不过是几十平米的问题，但寄托着他的收成，其他人不愿意拿地。
挖井之后，我觉得社区营造不能闭门造车，要跟外界互动，需要有桥梁。最后我想出一个项目：山地自行车赛道。山地自行车赛道全长大概3公里，把我们那个农庄绕了一圈，不仅解决了荔枝林里的荔枝运输问题，还让外界的人骑自行车体验、观光。
众里寻他：这个赛道谁投资？
陈统奎：我自己带头出了2万元，全村人凑了近10万元。后来政府有拨款，加上海南的中线高速公路海昌高速公路征用了村里的地，给了补偿款，还有村里土地的提留款，就还了大家筹集的钱。通过协调，当年的海南省自行车联赛山地越野赛还落户博学村。
这个修路的过程反映了一个社区营造的定律和我们的公式：如果你做一件对的事情，你可以感动很多人，让他们帮你把这些事情做完成。因为修一条路是对的，所以村民就把土地捐出来；修路没有钱，村民就可以借钱把路先修好。最后你会感动社会、政府。结果政府拨款给我们修了一个文化室、一个运动场，甚至感动了姚明来给文化室题词。
博学生态村山地自行车赛道
众里寻他：因为有这个赛道就有人来观光，由你们家先示范盖了民宿，做起来村民就跟进了。
陈统奎：对。修民宿跟修自行车赛道是两种事情，自行车赛道属于公共事业，民宿属于私人产业。民宿投入比较大，从现金流的投入来说，民宿是修那条路10倍左右的投资。修那条路，老百姓免费筹劳这部分钱没有算，如果算的话也是一笔很大的钱。一个村庄60多户人家家家户户都参加，修一条路投入3个月90天，现在农民工一个人在当地做苦力报酬是每天150块，劳动力的支出按一家出一人计，都达到81万。这些村民统统都是为自己做，没有要报酬，因为这个路修出来全村人都受益了。
众里寻他：村里面有多少户修了民宿？
陈统奎：目前为止只有我们家。8间客房的民宿，四亩地的庭院建设，房子装修跟绿化等，要投100万。对一个相对经济落后的小山村，没有一户人家拿得出来。即使像我2005年毕业，在城里工作，也是一半靠借。
众里寻他：以你家为例，要收回当年的投资还需要一个比较长的时间。
陈统奎：收回投资，至少10年。不过很值得的，不仅因为这是固定资产，而且它还带动一个乡村的转型。这个民宿我把它定义为一个社会企业，我修它不是为了赚钱，当然不是说它不赚钱。我们通过民宿再卖水果，像去年营业额差不多60万，今年肯定会在100到200万之间。当然，这在商业里不算什么。
众里寻他：但它带动一个乡村良性的循环。
陈统奎：对。我回我的故乡，每做一件事，都以最大公约数作为评判标准，以公共利益作为准绳。水井、自行车道等项目，都是人人受惠的项目。民宿项目，虽然看上去是我个人的投资和收益，但事实上，我们设立公积金，10%营业额交给社区公积金。而且，凡是进入博学生态村做公益的团队，民宿都免费提供住宿。民宿成为社区与外界连接的窗口和平台。
到目前为止，国内的大学，清华大学，复旦大学都来做过公益；韩国艺术家2012年到我们村创作，给我们留下蜜蜂雕塑；今年春节，美国的学生也来包民宿做冬令营。我小时候连复旦是什么都不知道，但是我们村的小朋友从小就跟复旦、清华的小孩交流，还跟来自美国的叔叔学英语，唱英语歌，他们的观念、视野、信心跟过去全然不同。
众里寻他：从市场来看，你主打家乡农副产品这一块。到目前为止已经实现了多少的销售？
陈统奎：我们销售的只有荔枝，卖了4000多份，每份200块，就是85万营业额，利润算下来不超过10万元。这个利润是返乡大学生作为采购团队的利润，我们设得不算高，预计有八分之一左右。但是我们的村民增加收入了。
最近看到微信上说广东一些荔枝7毛钱都卖不掉，我们不仅卖了，而且卖出一个比较好的价格，198块钱3斤装，送货上门。我们选择最快速的物流，加上配送、包装，虽然有人嫌有点小贵，但还是卖到断货。
众里寻他：整个村的荔枝都交给你销售？
陈统奎：我们现在合作的农户有8户农户。60多户的话，如果卖不成功，老百姓会骂。从总的数目字来说，帮他们增收了4万多到5万块，平均下来，每户也有5000多块的增收。今年我们花了比较大的精力来认真做产地品牌化，所以收效比去年好。我们的荔枝有品牌，叫火山村荔枝。
博学生态村文化室(姚明题字)
众里寻他：上海的友人家茶文化馆跟像火山村什么关系？
陈统奎：是连在一起的，它也是桥梁。在这个茶馆，我们办一些讲座、沙龙，或者说我坐在茶座前面泡茶，来客就好奇你是干什么的，然后就可以讲一些社区营造的故事。今年我卖荔枝，凡是来茶馆喝过茶的老客都很慷慨，一人买10份。其实，买多少份都是一种支持，但我被告知他欣赏我这个创业，欣赏我再造故乡这个行动。我们在上海开这个茶文化馆，就是要在城市里做传播和交流，搞城市社区营造，因为乡村产品最后买单的消费者都在城市，乡村旅游的主攻客户群也在城市。我的身份是非物理返乡。正常的情况下，我是生活在上海，经营友人家茶文化馆，在城市里做活动、传播，让人知道我在故乡做乡建，最后感动很多人跟我们一起投入资源，去把乡建做下去。
近期，我们还要在上海成立一个民宿基金，请很多创投的人把钱交给基金，支持在我老家，包括中国其他的乡村的再造。
众里寻他：向你取经，也想再造他的故乡的人多吗？
陈统奎：蛮多的，全国估计有成千上万人。很多人很自豪地跟我说：“统奎，你再造故乡，我也再造故乡。”
众里寻他：跟过去相较，是否大家对中国的故乡、乡村的情怀不一样了，比如你刚大学毕业的时候？以前都会觉得乡村各种差和落后，穿上皮鞋的人再不愿意穿草鞋。
陈统奎：乡村营造是一个漫长的过程，不能假设说现在条件更好了，而且它还会反复。像我明明已经组建了团队，可以把村里的卫生搞得好好的，但现在政府补贴乡村卫生，搞一个卫生维护员，每月给他补贴600块。本来我们村里面的人都是义务一起来做清洁，就因为村委会定了给某个人发600块，老百姓就不干了，认为谁领钱谁去干。村委会的管控又跟不上，只负责发钱，没有标准考核这个人，最后村庄的环境卫生反而不如原来。现在我们还在想办法怎么去解决这个问题。
众里寻他：不像设想的那么简单。
陈统奎：本来你已经做好了，突然来了一个错误的政策，就跑回去了。就是因为村委会一个负责人用了他的亲戚，老百姓都看得懂。如果是谁能力强用谁，那个人很负责地把事情做好了，大家就没有意见。对这种任人唯亲，我们没有办法。
众里寻他：在乡村，仍然要同官僚体制作斗争。
陈统奎：跟任人唯亲作斗争。斗争也不能直接斗争，直接斗争的话，人家也是村里人，等于你又树立一个敌人。在社区里不能树敌，小小的事情可能带来恶劣的后果，就会让你的社区营造很尴尬。做的人不要想一步到位，台湾搞乡建的朋友跟我讲：“乡村社区营造，改变它的时间刻度，不是一年，而是以十年为一个单位。”所以当很多媒体人或者朋友问我做了几年，我的村庄怎么样，我说别急，它是一个要花好几年才能够改变的一个过程，十年后再来看这个村庄跟十年前肯定有质变。如果在十年的过程里面没有看到反复和痛苦，这个事就百干了，那就是你不懂社区营造。我们社区营造最重要的一个精神是老百姓真正的当家作主。我们引入政府的资源，政府做配套，村里面决定、做主。
众里寻他：我看到更多的人是在淘宝开个网店，或者在微信朋友圈里卖他家乡的东西，跟你还是有很大的差异。
陈统奎：这一群人就是再造魅力故乡的主力军。他们会从个人创业转变为社区创业，台湾也是这样的。开了民宿，他会发现要想经营好，在社区要出名，得做社区营造。诱导他们从个人创业变成社会创业，再带动社区的转型，这是一个过程。
众里寻他：近日，哈佛女博士周韵质疑知名策展人欧宁的“碧山计划”，指其以精英意识凌驾于村民所需之上。碧山事件实际引发出乡建所涉及到的因地制宜问题，即使当年在河北定县的晏阳初先生，也是从当地村民的切身需求出发，进行卫生、医疗、教育、经济和自治方面的引导；在山东邹平的梁漱溟先生，也致力于发挥村民的主体性作用。你认为从事乡建的精英应该怎么做？
陈统奎：精英进入乡村，主要是做社区动员和培力，用人文艺术等手段，增加村民对社区的自豪感，自信心，同时凝聚人心，集体前进。如果精英按照自己的思路，把居民、社区放在一边，等于入主乡村社区，把原居民边缘化了，便有违社区营造的思路。
我还没有实地查考欧宁模式，无法判断他们的具体做法、理念和策略。我只能说社区营造的好路径是，教育培训→观念转变→行动实践。精英显然在“教育培训”阶段，起到引领作用。第二阶段，“观念转变”的主角是社区居民；第三阶段，主角也是社区居民。但不等于精英毫无作为了，他们可以长期陪伴社区居民，以配角的身份，协助社区转型和再造。总而言之，不能背离两条原则：社区居民才是社区营造的真正主人，社区可持续发展是否得到保证。其他具体做法，都可以探索。
众里寻他：欧宁跟你不同，你是回到你的故乡，而安徽黟县碧山村不是欧宁的故乡。
陈统奎：这不是问题。我已经发现他们也在慢慢领悟社区营造的方法，实际上在做社区营造。不管他出发的时候带着什么样的想法，赚钱，或者其他，只要进入到乡村社会去创业，就必然会带动社区营造和社区发展，也会慢慢互相串联，互相影响。我也认识欧宁团队的很多人，他们出了一本碧山的杂志，里面也有对我们的介绍。大家自然形成一个圈子，一起来做社区营造。
（来源：NGO发展交流网）
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